[Debrief 2016] Le règlement.

Jeux à la Nantaise Dragonbowl
1

Bon, globalement c’est pas mal.
Ça a été apprécié je crois.
Les rondes ont été à peu près fluide. De mieux en mieux pendant le déroulement du tournoi.

On a beaucoup de tier1 50%
Beaucoup trop de team tier 3 4.

Un post a été ouvert sur le fofo de l’edf. On verra ce qu’il en ressort.

Pour ma part, je pense qu’il nécessite des ajustements, mais que la base est bonne.

-Encore valoriser plus le premier tie-breaker aux tier.
c’est lui avec les drapeaux qui incite à ne pas jouer MV et compagnie.
Passer sur un barème de point 2-1-0 par équipe et indiv. Ça rajoute des égalités donc des départagés en faveur du tier.

-Les tiers 1 n’ont pas tous été joué autant. Diviser la catégorie en 2.
MV-HL-ES et doit Zones ou EN a 0pts.
Nains ndc zones ou EN et un autre a 1 pts.
On passe a une échelle de 0-15 pour les tiers.
Ça nous permet de garder les paliers actuel Des drapeaux.

-Au premier palier, laisser le choix du drapeaux a l’équipe a gros tier. Elle choisi le 1er match ou les 2 suivants.

-Peut -être un 3 simples 2 doubles pour les trois tier 5. Mais le même budget de construction est nécessaire avec les règles vu plus haut.


Les répartitions au DBIX.

Tiers 1: 39 coachs (46,4%)
-12 MV
-7 ES
-6 HL
Ces trois la pèsent 30% des joueurs…
-6 EN
-5 Nains
-2 NdC
-1 Amazones

Tiers 2: 18 coachs (21,4%)
-5 Necro
-6 Skaven
-3 Norses
-1 Bretons
-0 EP
-3 Orques

Tiers 3: 17 coachs (20,2%)
-7 Humains.
-4 Chaos
-3 Pacte Chaos.
-2 HE
-1 Khemri

Tier 4: 7 Coachs (8,3%)
-4 Nurgle
-2 Vampires
-1 Bas-Fonds
-0 Khorne
-0 Slaans

Tier 5: 3 Coachs (3,6%)
-1 gob
-1 Half
-1 Ogres.

Pour les triplettes.
-5 tiers 3
-6 tiers 4
-3 tiers 5
50 % des triplettes sont ici…
-2 tiers 6
-4 tiers 7
-2 tiers 8
-3 tiers 9
-2 tiers 10
-1 tiers 12


En passant HL, MV et ES en Tier 0.
-4 Tier 1…
-5 Tier 2…
33% des triplettes…

-2 Tier 3
-3 Tier 4
On arrive à nos 50%…

-2 Tier 5
-1 Tier 6
-3 Tier 7
-2 Tier 8
-3 Tier 9
-2 Tier 10

-1 Tier 12.

2

Je ne comprends pas ton barème 2-1-0. Tu veux qu’un 1-0-1 soit équivalent à un 0-2-0 ?

Sinon, est-il possible d’avoir dans le détail les races joués ? J’ai pas vu beaucoup d’ep/he par exemple.
Pourquoi pas partir sur ton idée mais faire ça pour chaque tiers. Les divisés en 2 pour chacun entre race joué et délaissée.

3

Oui 1-0-1 = 0-2-0
3-2-0 = 4-0-1

C’est quand même kiffkiff comme bilan.
Certains se sortent les doigts pour nuller.

Le retours sur les races viendra Après les classements. J’ai paumé ma feuille dimanche.
De mémoire 1 HÉ et 0 EP

4

Yep. Mais quand même. 5/10.

Non, m’en branle comme nous tous de l’indiv. Mais on applique le même barème aux 2.

Avec du 2-1-0 pour les triplettes:
1-Lizou boys 8pts (3-2-0) tier 8.
2-Pieds Kinick 8pts (4-0-1) tier 5.
3-Pilous 8 pts (3-2-0) tier 3. +V indiv
4-Baf string 8 pts (3-2-0) tier 3 -V indiv
5-Caballeros 7 pts (3-1-2) tier 10.

Et faut pas :smiley:

@Tyra. Les tiers 2+ m’ont semblé bien. Les retours m’ont dit que y’avait pas de craquage.
Comme dit petit gars, c’est le full tier1 et tier 4 et 50% tier 1.
Un p’tir coup pour dissuader en plus.
Pourtant, vu les teams tiers 3 et les coachs on peut dire qu’ils ont sous-perfe.
[/quote]

[/quote]
crotte.
J’ai cru quote mais en fait j’ai edit petit gars
Zeb

5

Ca va faire un paquet de tiers, et au final, on ne saura plus ou placer les drapeaux.

Parce que « en théorie », on peut aussi regarder le % de win théorique de chaque roster en 115 (avec ou sans champion) sur la NAF, et coller un nombre de points spécifique pour chaque roster. C’est ce qui serait le plus équilibré, à deux nuances près :

  • c’est imbittable pour le clampin moyen,
  • c’est pas vraiment équilibré, parce qu’avec ou sans champions, c’est pas pareil.

Là, on a un souci sur les tiers 1 qui sont sur-représentés. On les nerfe. A mon avis, booster les autres en même temps est difficilement maitrisable.

N’oublions pas de prendre en compte que très peu de gens avaient potassé le règlement avant de venir. Et que ceux là ont plutôt fait des podium (même le FSC !). L’année prochaine, les gens se rappelleront TRES bien du règlement et de ses implications.

On pourrait alors voir surgir la triplette ES-EN-EP…Il n’est peut etre pas nécessaire de la pré-booster :wink:

6

Le plus gros soucis de notre affaire, c’est le système de palier qu’on a vu à l’œuvre. Où le powergamer faisant un nul se tape l’équipe de « petit » roster s’étant déjà fait fesser en ronde 1.
Mais à part un classement non cohérent sur la durée (ce que je n’aime pas), je ne vois pas de solution.

Pour aller plus loin dans les drapeaux on peut faire :
+1 choix du premier match ou des 2 suivants
+2 choix de tout les matchs
+4 en cas de nul de ronde, victoire des petits roster

Pour les tiers, juste la proposition de Zébu et baisser les EP d’un cran.

0 - Sylvains, MV et Elfes Noirs
1 - Nains du Chaos, Hommes lézards, Nains et Amazone
2 - Nécromantiques, Nordiques, Skaven, Orques et Bretonniens
3 - Khemri, Elfes Pro, Chaos, Humains, Haut Elfes et Pacte du chaos
4 - Khorne, Slaans, Nurgle, Vampires et Bas-fonds
5 - Half, Gobs, Ogres,

7

Pour moi, les HL doivent être niveau 0, les gars vont se jeter sur du full block Hemlock sinon …

Pour ce qui est du game play, j’étais pas convaincu.
J’ai joué le jeu et me suis mis en variable d’ajustement car mes deux compères ont voulu faire du tiers 1&2.
Bha c’est rigolo et plaisant. T’as tout d’un coup un poids sur la ronde.
Tu échafaude des plans pour induire l’autre en erreur et choisir le second match qui t’arrangera aussi :slight_smile:

Par contre si on met le 0 pour les powers roster, je ne toucherai pas aux paliers.

8

Yep. Mais quand même. 5/10.

Non, m’en branle comme nous tous de l’indiv. Mais on applique le même barème aux 2.

Avec du 2-1-0 pour les triplettes:
1-Lizou boys 8pts (3-2-0) tier 8.
2-Pieds Kinick 8pts (4-0-1) tier 5.
3-Pilous 8 pts (3-2-0) tier 3. +V indiv
4-Baf string 8 pts (3-2-0) tier 3 -V indiv
5-Caballeros 7 pts (3-1-2) tier 10.

Et faut pas :smiley:

@Tyra. Les tiers 2+ m’ont semblé bien. Les retours m’ont dit que y’avait pas de craquage.
Comme dit petit gars, c’est le full tier1 et tier 4 et 50% tier 1.
Un p’tir coup pour dissuader en plus.
Pourtant, vu les teams tiers 3 et les coachs on peut dire qu’ils ont sous-perfe.

Lézards =tier 0. Basta.
Paliers de drapeaux sont pas mal. Surtout pas transformé un N en V. Ça se passe sur le terrain.

9

J’aimais bien pourtant. J’adore même, car c’est dans l’esprit. Un nul de gobelin, c’est une victoire.

…

Par contre, c’est imbuvable à paramétrer, donc je suis bien content que tu sois contre.

:stuck_out_tongue:

10

Je suis bien d’acc. Rien qu’avec le tiers 0 tu creuses l’écart, un pauvre tiers 4 colle 2 drapeaux à des MV/Sylvains/HL ou EN … la merdasse en face :face:

11

Je suis farouchement contre le 2-1-0. La victoire est toujours plus belle quelque soit le nombre de nul.
Pour moi, 1-0-4 > 0-5-0

12

En répartition, est ce qu’on peut comparer à l’année 2015?
(même si l’effet CDF a pu jouer cette année)

Cf. effet « échange de rosters ».

13

2015 :
tiers :
1 - Elfes Sylvains, Morts-vivants, Nains du Chaos, Hommes lézards, Skavens, Nordiques
2 - Nécromantiques, Amazones, Elfes Noirs, Nains, Orques
3 - Khemri, Chaos, Elfes Pros, Humains
4 - Khorne, Slaans, Nurgle, Haut Elfes, Pacte du Chaos
5 - Halflings, Gobelins, Ogres, Vampires, Bas-fonds

54 joueurs
Amazone 1
Bas-fond 2
Chaos 4
EN 8
EP 3 (comme quoi y’en avait mais T3)
ES 2 (dont go the hakes avec Willow :p)
gob 1
HL 4
Humain 2
Khemri 1
MV 3
Nains 1
NdC 5
Nécro 3
Nordique 1
nurgle 1
ogre 1
orque 3
skaven 5
Slann 1
Vampire 2

2014 :
Tiers 1 :
-Sylvains 5 équipes 9/90, 4/30
-MV 10 équipes 45/90 Oo, 6/30
-NdC 7 équipes 26/90, 1/30
-HL 8 équipes 3/90, 1/30
-Skaven 4 équipes 24/90,

Bilan tiers 1 : soit très bien reprsenté soit bien performé. Petit bémol pour les skavens.

Tiers 2 :
-Nécromantique 7 équipes 2/90, 2/30
-Amazones 1 équipe 44/90, 22/30
-Nordiques 9 équipes 4/90, 2/30
-EN 5 équipes 5/90, 3/30
-Nains 5 équipes 39/90, 11/30

Bilan tiers 2 : Amazones sous représenté, Nordiques et Nécro surreprésenté et bonne performance.

Tiers 3 :
-Khemri 1 équipe 1/90, 5/30
-Chaos 1 équipe 71/90, 27/30
-EP 0 équipe
-Humains 3 équipes 13/90, 9/30
-Orques 13 équipes 11/90, 1/30

Bilan tiers 3 : Ep absent, Orques surreprésenté et bonne performance

Tiers 4 :
-Khorne 1 équipe 22/90, 17/30
-Slaans 0 équipe
-Nurgle 0 équipe
-HE 3 équipes 32/90, 6/30
-Pacte 1 équipe 28/90, 8/30

Bilan tiers 4 : Slaans et Nurgle absent, HE présents mais performance moyenne.

Tiers 5 :
-Half’ 1 équipe 60/90, 11/30
-Gob’ 2 équipes 27/90, 12/30
-Ogres 1 équipe 21/90, 15/30
-Vampires 2 équipes 31/90, 5/30
-Bas-fond 0 équipe

Bilan tiers 5 : Bas-fond absent

14

Je ne comprend pas tes chiffres (/90 & /30).

Globalement, si je comprends :
-54 joueurs en 2016 (baisse de fréquentation liée à l’effet world cup?)
-90 joueurs en 2015.

Pour moi, la comparaison 2016 est biaisée.
Si on prend 2015 en comparaison, en utilisant les mêmes tiers sur les 2 années, et en utilisant les données des pré-inscriptions qui sont assez proches on obtient :
[table][tr][td]
% [/td][td] 2014 [/td][td] 2016[/td][/tr][tr][td]
% tiers 0-1 [/td][td]47,7% [/td][td]50,3%[/td][/tr][tr][td]
% tiers 2-4 [/td][td]47,7% [/td][td]45,8%[/td][/tr][tr][td]
% tiers 5 [/td][td]4,5% [/td][td]3,9%[/td][/tr][/table]
Bilan : on a exactement la même répartition globale. Il y a des effets de mode par rosters, mais globalement, la moitié des coachs prennent du tiers 1 parce qu’ils jouent souvent ça et quelques clampins prennent du tiers 5.
La performance est pour moi non analysable (ça dépend trop du niveau du coach, les écarts sont très variables, et en plus on fait des échanges de roster).

Bilan : échange de roster = # 50% de tiers 0-1.

15

Voilà, moi je retiens que ça :

  • pas de conclusion par rapport à ce qui a été joué cette année
  • faut garder le même règlement qq années pour avoir un vrai retour (et ne pas se lancer dans l’inconnu à chaque fois)
    Même si certains ont des idées d’améliorations/modifications, faut savoir se modérer :slight_smile:
16

Acryo toujours là pour nous empêcher de nous enflammer ^^
Et il a bien raison, et si pour une fois on ne changeait rien ?

17

Oui, je serais aussi partisan d’un micro ajustement par division du tiers 1 en tiers 0 (MV, ES, HE, AMA) et tiers 1 (EN, Na, NDC).

Mine de rien, utiliser un tiers 0, c’est tabler sur à minima un drapeau dans la tête (donc ta némésis potentielle).

Les MV restant très compétitifs, sauf que le métagame s’en mêle au niveau des compositions (du griffu !).

18

L’idée c’est d’envoyer tout et n’importe quoi comme idée/retour.
On fera le tri.

Un des trucs qu’on a très bien fait l’an dernier était la réunion.
Entre Petirgars, Tyra, 1010 et moi, ça a permis de ne pas créer un règlement extrémiste. Plutot bien équilibré en se moderant les uns les autres.

Il était riche. Faut aussi laisser le temps aux coachs de le digérer.

Mais qu’on ajuste quelques points en conservant le cap de la continuité a la final.

19

Hé Tyra, tu peux m’expliquer les /90 et les /30 de ton message? J’ai toujours pas compris.

20

Meilleur classement de la race en individuel (/90) et meilleur classement de la triplette incorporant cette race (/30).