Points de classement et points de bonus

T’inquietes, moi aussi :laughing: . Mais même comme ça, j’arrive pas à décoller ^^.

ça c’est ton coté elfe qui parle :unamused:

Mais bon, avec du recul, je pense aussi que le commi mérite plus sa victoire, encore que l’ayant battu en saison régulière, on pourrait aussi discuter le fait qu’il me passe devant alors que nous sommes au même nombre de points …

La solution qui consisterait à faire la différence entre les bonus TD et sorties (même si ça valorise un peu le leger qui peux être chatard sur la sortie) pour constituer un « goal/bash average » avec 3/1/0 pour les points me semble la plus adapté pour conserver une bonne tension dans la saison.
Dans le championnat français de foot, il arrive que des équipes avec moins de victoires passent devant au classement par la valorisation des nuls … et ça ne me choque pas

Oh, ça va le barbu, hein :stuck_out_tongue:
Les Ag4, c’est très bien.

En fait, pour être le 1 du sondage :stuck_out_tongue: , je crois que ce qui me dérange, c’est qu’en modifiant les points d’une année sur l’autre, je serais deg si le nouveau barème me met 1er de l’année d’avant. :blush:

D’une paske le commi, y mérite avec ses 9V
Et de 2 paske c’est comme ça. :tongue:

Du coup, ce serait bien qu’avec le futur nouveau barème, le commi reste en 1. Voili, voilou.

c’est le jeu ma pôv lucette!!

Moi aussi je préfère 830 à 902! tout simplement parce que si Heinrich a plus de victoires que toi il n’en a qu’une d’avance alors que tu as 2 défaites de moins, du coup je trouve logique que ce soit toi le champion!

Mais comme c’est pas toi le champion, tu le seras l’année prochaine! :wink:

Et heinrich mérite sa victoire évidemment, ça, ça ne change rien! :slight_smile:

Je pense que le coup des points 3/1/0 n’est pas mal aussi, cela mets une bonne tension pendant les 11 journées. Après sur qu’il faut départager les égalités car avec ce système de points de classement « simple » il y en aura c’est sur. On le voit bien avec les classements résumé de Zebu, merci.
Donc on peut soit compter les points bonus pour départager, mais on peut se demander si certaines équipes ne sont pas des spécialistes des points bonus et dons est ce que ce système est légitime (attention je n’ai pas dis juste car il y aura toujours des injustices) ?
Sinon plus simple pour départager : diff Td’s + Diff Sorties donnent un résultat qui servira à départager les égalités.

Autre remarque intéressante dans ce débat, avec deux poules moins de risque d’égalités et moins de pinaillage du style : « pfff c’est nul je n’ai joué que 37.5% des joueurs du classement final donc c’est assez injuste de voir des gens contre qui je n’ai pas joué être devant moi ». Mais avec deux poules on perd aussi le titre de champion de ligue au profit de champion de conférence donc ça me va aussi. On gagnerait à tester.

Et puis c’est normal que chaque année on fasse des changements on essaie de trouver notre formule, on est une jeune ligue (3ans d’ancienneté) et on est victime de notre réussite de recrutement aussi et c’est très bien. Je préfère celle de cette année à celle de l’année dernière pour le coup. Donc si c’est pour changer afin d’améliorer le système je suis pour. Le changement réfléchis et construis ça a du bon mais ce n’est pas évident.

J’y avais pensé aussi mais là ça veut dire que l’on remet les points bonus dans le classement général.

Et si on se calait sur le format de point d’un tournoi ?

Mouais, le problème c’est que je trouve que ça fais asseznaze de se dire en J3 je suis 3ème avec 348 pts…
Ca fait plus du tout vrai championnat, alors que avec un système 5/2/0 on reste dans une bonne lisibilité et c’est moins froid. Les critères pour départagé restant finalement les mêmes pour l’ordre du classement.

Je crois qu’au moment du choix, il faudra assumer une forme de parti pris.

Avec 5-2-0 sans bonus.
On aurait eu 8ème et dernier qualifié : OM-641-38pts
9ème et la place du con : Licorne-713-37pts

Avec 3-1-0 sans bonus. 8ème à égalité, l’OM et la Licorne avec 22pts. Quel tie-breaker?

Avec 100-10-0
8ème et dernier qualifié : Licorne 710 pts.
Place du couillon : l’Om avec 640 pts.

Perso, si y’a un vote, je suis même pas sur d’y participer tellement je sais pas ce qui serait le plus « juste ».

@ Zébulon

Juste? On parle bien de blood bowl là. Si tu veux être juste tu vires le tableau de coups d’envoi et tu remplaces les dés par des points d’actions… :wink:

il faut juste trouver ce qui nous convient le mieux…
Y’en aura toujours un à la place du con…

On est d’accord. Maintenant, à chacun de voir ce qui lui convient le mieux.

Bon je pense que la formule 3/1/0 est mieux si on enlève les points bonus du classement principal car :

  • les perdants se sentiront moins largués par ce système de point. C’est pour l’aspect psy.
  • 3 égalités équivaudraient à une victoire et je trouve que c’est mieux ainsi que 3 nuls avec notre système de 5/2/0. Où là 3 nuls donnent plus qu’une victoire à savoir 6 pts contre 5 pts pour une victoire. Si on veut privilégier les résultats purs celui là est mieux je pense.

Ce système de point 3/1/0 couplé avec 12 qualifiés donneront un bon truc selon moi. Et selon le tableau excel que j’ai avec les résultats de cette saison cela donnerait ça :

1 New Ulthuan Saints et A Tribe Called Quest à 27 pts
3 Duvellers et Norsca Wolves à 26 pts
5 Sleeping Forest 25 pts
6 Funky Bastards 24 pts
7 Fabulous Trobadors 23 pts
8 Olympic Marcel et Malikhorne 22 pts
10 Avalon Banshees et Brown Knees à 21 pts
12 Doli’Krâne 20 pts

Pour info le 13ème est à 19 pts : Village People LU
Le 14ème à 15 pts : Naoned Rex et Khemri Choré

Alors oui cela parait serré mais il faut aussi prendre en compte que l’on ne joue que 11 journée pour 31 adversaires. Donc le classement a l’air compliqué pour cette raison, car si vous ne rencontrez pas vos adversaires et que vous gagnez ainsi que vos adversaires cela donnent ce classement très très très serré. Donc les poules me semblent INDISPENSABLES.
Sinon pour départager les équipes avec les points bonus ou une quelconque différence de Tds associé ou pas aux sorties favoriseront toujours ceux qui marquent beaucoup ou qui font beaucoup de sorties ou qui n’encaisseront pas beaucoup de Td’s ou qui ne subiront pas trop de sorties. Donc là trop de variable pour trouver un moyen le plus juste pour départager.

Moi je trouve que bien défendre à BB est une qualité réservé aux bons joueurs!

Puisque bien attaquer est réservé aussi aux bons joueurs c’est sur mais je crois que l’attaque est quand même avantagé par rapport à la défense, d’où ma réflexion qu’on pourrait prendre la défense comme points pour départager.

Après c’est sur que ça avantage grandement le jeu très serré, ball control etc.

Mais moi, ça me plait plus. Je trouve que la super défense de Pixmen est un bel exploit. :stuck_out_tongue:

Moi je ne vois pas pourquoi une victoire vaudrait 3 nuls. Qu’une victoire vale plus que 2 nuls, soit. Mais qu’elle vaille 3 nuls, ça fait trop. Qui ira jouer le nul, dans ces conditions? Et si on ne joue plus que la victoire, ça va faire des grosses erreurs de défense pour aller chercher la victoire à tout prix.

Moi je suis pour 5-2-0, départage sur la défense.

+1 petigars!

et je reviens sur ma proposition pour départager les joueurs à égalité!

avant la défense je prendrais la confrontation directe si elle a eu lieu!
voilà!

bonjour a tous où plutôt bonsoir
je donne juste mon avis sur le système a 5/2/0,je rejoint Henrich je préfère largement le système à 3/1/0,mais dans le système actuel avec les bonus, le match perdu peut te rapporter au moin 1 point en fonction de ton résultat, ça vaut un match nul alors…
les points bonus donne vraiment un avantage au classement, ça peut favoriser certaines races plus que d’autres.
Il pourraient servir a autre choses genre plus pour départager en cas d’égalité.Tu additionnes a la fin de la saison et le tour est jouer,mais bon bof
Les points bonus de toutes façon vont favoriser certains et pas d’autres et vice et versa.

Mais pour le départage je préfère la rencontre direct entre coachs, celui qui a gagner est devant l’autre automatiquement,ça paraît plus juste et normal surtout

Vous avez déjà rencontrer beaucoup de cas comme ça où à la fin il y a des égalités de points?
Les points bonus ont t’ils vraiment eu une influence sur le classement?

Entre 5/2/0 et 3/1/0 y a pas beaucoup de différence je trouves, un peu quand même mais
quand tu perd tu as zéro,normal,match nul il n’y a pas partage des points, dans les 2 cas y a 1 point qui s’évapore, donc faut pas faire match nul,je voyais une plainte sur le coté où il faut 3 nul pour remonter une victoire a 3 points,
c’est pareil avec la victoire a 5 points te faudra au moins 3 nul pour passer devant,la différence c’est qu’ avec le nul a 2 point tu peux passer devant au bout de 3 matchs si ton adversaire direct au classement perd aussi c’est 3 matchs.
La victoire a 5 points + le bonus sur 11 journée :open_mouth: ça fait beaucoup je trouve,au bout de le 6 voir 7 ème journée,ça doit faire des écart monstrueux de quoi décourager certains pour la suite,surtout si tu as mal commencer ta saison,voir même presque tu peux savoir qui jouera les PO ou pas a quelques exceptions bien entendu :laughing:

De toutes je pense que les points bonus ne sont pas une bonne choses et qu’il ne faut jamais oublier
que la victoire est seulement l’histoire de marquer un TD de plus que l’adversaire
moi gagner 11 fois 1/0 ça me va et vous? :laughing:

bon messieurs bonne nuit a vous et bonne chance a ceux qui sont en PO
a+

Le Grand Gourou Guy Roux a dit :
Mieux vaut perdre une fois 16-0 que seize fois 1-0 :king:

Le système 3/1/0 est mieux car les moins bons peuvent rester en course malgré des résultats médiocres, notamment grâce aux bonus :slight_smile:

Le 5/2/0 creuserait trop vite l’écart, même si les bonus contrebalancerait un peu… Difficile pour des débutants ou des malmouleux et risque d’abandons prématurés amha

Ouala

Bonne nuitée

Sauf qu’on ne rencontre pas forcément les joueurs avec qui on est à égalité.

Il y a quelques équipes qui ont su accumulé les points bonus. Sinon, oui, il y a des égalités, notamment en haut du panier, et notamment sur les derniers qualifiés en PO ou ça se joue à peu de choses.

Bah, ça fait une grosse différence pour moi. Tu fais 3 nuls, ton adversaire fait 3 défaites, tu mérites d’être devant. Avec le système 310, faut que tu fasses encore un nuls. 4 nuls, sur 11 matchs, pour passer devant quelqu’un qui a 3 défaites…En gros, seule la victoire compte, et là, tu risques de t’exposer pour gagner à tout prix, ce qui ne sera pas si intéréssant.

Pour ce qui est des points, plus le match rapporte de points et moins les bonus seront importants. Mais n’en gagnant jamais, ça ne me dérange qu’on les supprime. Dans tous les cas, je ne pense pas que les gens se découragent parce que le chiffre de points de leurs adversaires est très élevé. Je pense qu’il est possible de le faire si par contre ils sont inaccessibles. Et le 310 crée des écarts plus durs à combler que le 520.

Mais c’est vrai que je n’avais pas pensé au suspense. Avec un 310, tout restera possible jusqu’à la fin, vu l’importance de chaque victoire. C’est juste que, sur le papier, le nul me semble trop dépprécié.

"La victoire a 5 points + le bonus sur 11 journée ça fait beaucoup je trouve,au bout de le 6 voir 7 ème journée,ça doit faire des écart monstrueux de quoi décourager certains pour la suite,surtout si tu as mal commencer ta saison,voir même presque tu peux savoir qui jouera les PO ou pas a quelques exceptions bien entendu "

Perso, à la fin de la journée 3 j’étais 22 èmes… avec un trou en point et bien tu remontes vite aussi…

J’ai un peu le même parcours que Tran. Une ou deux volée au départ, j’étais dans le fin fonds du classement, et je suis remonté jusqu’à la place 8 match après match, avant de redescendre place 16…Les pertes de places sont plus rapides^^

Beaucoup de monde est d’accord pour dire que les bonus ont eu trop d’importance dans le classement finale cette saison…

Cf le Cas Mimic, un bilan plus mauvais que beaucoup mais en play off grace aux bonus…
(Il a eu le mérite de jouer a fond la carte du bonus dans la construction de son équipe, il a juste été plus malin et chatard que nous).

Rien ne nous empeche de conserver le 5/2/0 qui est très bien et de conservé dans un classement à part les points bonus de cette année permettant juste de départager les égalité.

Cela permet aussi une certaine comparaison de saison en saison.